Merci pour cette grande idée d’expérimentation de vélos électriques pour monter sur les plateaux !!! c’est ce que lance l’Agglo et François Zimeray le 14 février !!!

On va pouvoir commencer à parler du projet le plus important au niveau transport: le contournement est…

Concernant Pierre Albertini :
L’adaptation des transports en communs : si dimensionne les transports en commun à la fréquentation actuelle (qui est 2 fois inférieure à celle de Strasbourg ou Grenoble pour une offre pourtant égale), cela signifie qu’on reste durablement à celui-ci, qui fait plutôt penser à une ville américaine que européenne. Il vaudrait mieux chercher à savoir pourquoi peu des gens les prennent, et ce qu’il nous manque sans doute, c’est la priorité aux transports en commun, plus que le tarif qui est l’un des moins chers de France.
Par ailleurs, les navettes électriques à l’intérieur des boulevards ne seraient pas une bonne chose, puisque les bus qui s’arrêtent à l’entrée du centre-ville, Orléans avait tenté le coup, mais a été obligé de revenir dessus car c’était désastreux.
Les villes qui développent leurs transports en commun ne s’appuient pas que sur un tram, elles l’ont aussi fait grâce à leur réseau de bus qui complétait celui-ci.
La navette fluviale : une navette de type radial comme à Paris serait un fiasco, car la densité est faible le long de la Seine. Il vaut mieux s’appuyer sur des bacs pour vélo et piétons là où il n’y a pas de pont.
Bons points quand même : optimisation des déplacements et extension du plateau piéton.

Concernant Valérie Fourneyron :
L’axe nord-sud : ça fait depuis presque 20 ans que je l’attends (pour ceux qui connaissent mon âge, c’est dire :mrgreen:), alors je vais pas m’en plaindre
La navette qui fait le tour du centre-ville : oui, mais il faut faire gaffe de pas doublonner les transports en commun. Quand à l’arrêt n’importe où, c’est peut-être pas une si bonne chose que ça, car les arrêts fixes permettent d’afficher des horaires et surtout doivent être à terme tous aménagés pour permettre l’accessibilité des personnes handicapées. Par ailleurs, la navette risque de s’arrêter tous les 50 mètres pour une personne à la fois.
Mais après, une ligne circulaire peut combler certains manque. Enfin n’attendons pas une ligne Petite Ceinture comme celle de Paris. Rouen n’est pas aussi grand.
Sinon, j’ai pas grand chose à dire sur le reste, ce sont des choses positives.

A part ça, j’en parle sur mon blog http://laciteduport.hautetfort.com

Y a pas photo, avec Albertini il faut attendre 2020. Bah mince il va falloir être patient !
Nos préoccupations ne sont vraiment pas prises en compte par ce monsieur!

Ne pas oublier également la réalisation d’un centre de régulation routière avec l’utilisation du WIMAX afin de changer selon les heures le temps d’attente aux feux.
Peut on m’expliquer comment M Fourneyron compte faire avec les verts pour le contournement est? Arnaud tu peux?

Oui quid du contournement Est? Ce sujet a certainement été “contourné” lors des discussions pour construire cette liste et préparer un le projet entre Mme Fourneyron et M. Bérégovoy fils?

Arnaud (4), “gérer” c’est aussi prévoir et donc préparer l’avenir que ce soit une gestion gouvernementale ou municipale…

Les propositions de M. Albertini et de Mme Fourneyron sont intéressantes en matière de transports.

J’émets quelques doutes néanmoins: une navette fluviale sur la Seine? A rame pour se conformer au développement durable? N’est ce pas une compétence de la C.A.R. au vu des communes desservies? Mais pourquoi pas à condition qu’elle desserve les communes de l’agglomération.

Le remonte pente pour vélos proposé par Mme Fourneyron. Encore une idée de M. Robert (cf les fameuses “bulles” ancêtres de T.E.O.R. présentées pour les municipales de 2001)… Je suis sceptique mais pourquoi pas?

Mr Alexis, j’ai assisté hier soir à une réunion publique de Valérie et elle a abordé, aux côtés de Mr Bérégovoy, ce sujet de contournement Est. Vous n’avez qu’à venir !!! Mais c’est plus facile de cracher derrière son ordinateur comme un petit puceau que de venir débattre en face à face.

BLA BLA BLA ET BLA BLA BLA… parler du contournement Est n’engage à rien puisque ce projet a déjà reçu l’accord du ministère et que la mairie ne peut intervenir en rien dans ce projet, même pas dans son financement ! Alors franchement Fourneyron et Albertini, je vois pas bien ce qu’ils pourront apporter au Schmilblick, si ce n’est un lobbying politique sans doute + évident pour Albertini que pour Fourneyron pour convaincre l’Etat de le payer…vu ses rapports avec Sarko !

2020 ! Ca fait quand même 12 ans à attendre. On a le temps de vieillir et de mourir d’ici là !
Je veux voir ma ville sans ces saloperies d’autoroutes en bord de Seine qui la balafrent. On va pas attendre 2020?!!!?
La politique c’est aussi une affaire de volonté et il n’y en a pas chez Albertini sauf quand il veut faire son intéressant dans la presse locale.

Et des taxis sociaux vite !

“Il vaudrait mieux chercher à savoir pourquoi peu des gens les prennent”

Parce que les gens sont trop colorés dans les transports en commun, et que beaucoup de blancs en ont peur…
Parce que les microbes circulent très rapidement. T’as quelqu’un qui éternue et c’est 15 personnes de contaminées (la ventilation des reames de métro est nulle en hiver)…
Parce que c’est tellement cocooning de rester seul dans sa voiture (le prolongement de son chez soi) à écouter une radio qui lave le cerveau si délicatement …
Parce que prendre un transport en commun c’est comme un peu baisser son train de vie symboliquement…
Parce que prendre un transport en commun quand on a un autre moyen de transport fut-il cher, encombrant et très polluant, ça fait quand même double emploi…
Il y aurait encore tellement à dire mais au risque de heurter je m’arrête là

Ce que tu dis n’est hélas qu’à moitié faux. Le transport en commun a une mauvaise image en France d’un point de vue social, à Rouen, leurs mauvaises performances n’arrangent rien. En Suisse, pays où les pauvres sont réputés rouler avec des mercedes d’occasion, tout le monde prend les transports en commun. Les taux d’usage sont parmi les plus hauts d’Europe (dans certaines villes, ils sont 5 fois plus élevés qu’à Rouen).

Pour les bus c’est normal : service peu fiable, bus supprimés sans information, bus coincés dans les embouteillages, horaires non respectés (je vous raconte pas comme c’est énervant un bus qui passe avec 5mn d’avance le dimanche alors qu’il n’y a qu’un bus par heure), amplitude horaire réduite c’est à dire qu’à partir de 20h vous êtes bon pour la marche à pied, c’est sympa pour les gens comme moi qui bossent en horaires décalés et le week-end (et nous sommes de plus en plus nombreux). Niveau qualité on l’a déjà le service minimum.

Arnaud utilisateur quotidien des lignes de bus de la TCAR (pour son plus grand malheur )

Arnaud, il est vrai que le service actuellement déployé s’avère insuffisamment attractif pour de très nombreux usagers potentiels des transports en commun.

Mais, au lieu de s’en tenir à ce simple constat, il est aujourd’hui urgent de militer en faveur du développement du réseau et de formuler des propositions précises en ce sens.

Tel est du moins l’engagement de l’association des usagers, que nous vous invitons à contacter (cptc76@orange.fr).

Il ne faut pas non plus prendre le problème des bus par le petit bout de la lorgnette, à savoir le service des soirs et des week-end. Beaucoup de gens travaillent encore selon des horaires conventionnels (sinon, il n’y aurait pas tous ces embouteillages aux heures de pointes). Disons, il ne faut pas que certains s’en servent comme paravent pour ne pas mettre les pieds dans le bus (ce qui n’est pas ton cas).

Cela dit, même si la priorité doit être apporté au service en heure de pointe, le service du soir et du week-end est très nettement insuffisant. Par exemple, à Genève, sur les lignes principales, il y a un bus toutes les 15 minutes le dimanche là où le maximum est de 20 minutes à Rouen.

P.S. : simple curiosité, quelle ligne te cause tant de soucis comme ça?

Ma parole, on croirait entendre Albertini à une réunion de bilan, le gars il est même pas au courant qu’il y a des gens qui bossent le wk genre qui c’est qui va soigner le bobo du grand costaud neuneu qui s’est brûlé avec le barbecue ou de l’autre qui s’est éclaté le gros orteil avec une pastèque?

S’il n’y avait qu’une ligne me causant du soucis je serais content, non là je suis obligé de prendre une correspondance (bonjour l’attente) et pendant ce temps là vous avez 5-6 TEOR (et encore je suis gentil, parce qu’en semaine c’est plus) qui passe devant vous et vous , vous êtes à votre arrêt et vous poireautez… Le compte est vite fait dans ces cas là, prendre sa voiture c’est hyper rentable. Vous faites en 10mn ce qui peut vous prendre 3/4 d’heure en bus ! A rendre dingue! Après on s’étonne du flop des bus ! Les gens sont pragmatiques c’est tout.

les transports en commun sont du ressort de l’agglo, pas de la ville de Rouen, merci d’en tenir compte

Pour information, j’ai déjà bossé le week-end et la nuit, avec des horaires qui n’ont rien à envier aux tiens. Je crois qu’en la matière, je n’ai de leçons à recevoir de personne! Par ailleurs, j’ai dit “Beaucoup de gens travaillent encore selon des horaires conventionnels”, ce qui veut dire que il y en a pour lesquels ce n’est pas le cas. Après, si tu ne comprends pas le français, je peux écrire mes interventions en afrikaans ou en suédois.

Ce que je dis simplement, c’est que même si des situations comme la tienne existent et que les transports en commun présentent des carences incontestables à ce niveau, il faut relativiser et ne pas en tirer la conclusion que les transports en commun sont mauvais en général à cause de celles-ci.

La navette fluviale proposée par M. Albertini: une reconversion pour le Marité? It’s a joke!

ou il s’appellera peut-être “rainbow warrior”

“Rainbow warrior”? Il ne faut pas car sinon les Verts vont accuser M. Fabius de vouloir le couler…

Arnaud :
T’as pas un collègue pour le covoiturage ? Un vélo à garer dans le bureau du boss ? Une trotinette pour te rafermir les cuisses ? Une paire de baskets pour retrouver le souffle ?

Fafa dans le Rainbow Warrior ?
Bah on n’est pas sorti de l’auberge avec des polémiqueux pareils.

Transport en commun a l’air de rimer avec Discorde en Commun.

@pap
Vous êtes fixé sur le contournement “est” à ce que je vois!

Ce que je retiens des deux programmes présentés, c’est cette phase qui pour moi est essentielle.

” En concertation avec les conseils de quartiers”. Je crois que l’essentiel est là aussi. Pour le reste, Le programme de Valérie Fourneyron est nettement plus développé sur des actions politiques qui oeuvrent véritablement pour le bien de l’environnement et de l’Ecologie. Et cela avec l’implication de la population dans la réflexion.

Chez Pierre Albertini, la notion même d’entraide, de co voiturage n’est pas abordée!C’est un programme rétro où l’on pense que tout se réglera par de nouvelles infrastructures routières….

Et bien non!
Réflexion, diagnostic, concertation, innovation … ça c’est dans le programme “Rouen Motivée”.
Concernant le contournement “EST”, c’est un débat qui mérite une ambiance constructive. Pierre Albertini( et ses chiens de gardes) veulent en faire un point de discorde à mettre au grand jour chez nous (Verts PS PC). Je trouve que cette méthode politique est d’un autre temps.

De plus, la gestion anti-démocratique de son blog de campagne et blog perso prouve que son discours sur l’écoute et la Démocratie ne sont pas crédibles.
Mais nous avons tous nos contradictions à gérer…

C’est amusant de lire l’intégralité des propositions formulées par la candidate Fourneyron et seulement une petite partie des propositions du programme Albertini…

Je vous demande donc pourquoi faire croire aux internautes que vous réalisez une comparaison objective alors qu’il n’est est rien ???? Et bien entendu de corriger votre billet mensonger, merci.

Pour tenter de remédier à cette grave faute professionnelle (puisque vous revendiquez être “journaliste”) je retranscris ici, le complément des propositions Albertini, pour vous aider :

“Les Vélos dans la Ville ; Pour encourager les vélos en ville, nous compléterons les aménagements cyclables, les stations Cy’clic et les services aux cyclistes”.

“Remise en place du dispositif d’information sur les parkings (2008), refonte de la politique tarifaire, promotion du lien avec le commerce (”.

“www.rouen.fr : “une véritable plate-forme de services en ligne : covoiturage, …(2008)”

“Transports en commune : des navettes électriques relieront le centre-ville aux quartiers mal desservis. Nous soutiendrons le prolongement du métro vers le CHU (propositions à l’Agglo)”

“Place aux vélos : Après Cy’clic, le vélo bénéficiera chaque année d’aménagements spécifiques partout où c’est possible (priorités prochaines : pont Guillaume, avenue Jean Rondeau) 2008-2014″

“régulation du trafic : information aux automobilistes et régulation des feux, sur les principaux axes, grâce au PC mis en place en 2008. Extension souhaitable à l’agglomération.”

“Poids lourds en ville : interdire le trafic de transit en ville, dès l’ouverture du pont Flaubert et encourager les solutions innovantes pour les livraisons de marchandises, à l’image de “la petite reine” (2008 et 2009).”

Vous aurez lu le document de Pierre Albertini autrement que nous, puisque je suis passé par son index thématique pour balayer le thème des transports, et que j’indique dans cette synthèse tout ce qu’on peut trouver par ce biais. Il semblerait que l’index, donc, ait été mal fait puisqu’il fait effectivement l’impasse sur la page 33 où il est question de l’optimisation des déplacements… Quant à moi, j’aurais eu trop confiance dans le travail du candidat !

Concernant le document de Valérie Fourneyron, il suffisait de se concentrer sur la double page consacrée aux transports, ce qui était plus simple. Dois-je supposer que vous avez bien vérifié que le document ne présente pas de données sur le transport dans d’autres rubriques ?

Fred> C’est corrigé, et merci encore pour votre vigilance, qui ne perdrait rien à s’exprimer avec un chouïa de bienveillance…

Drôle de “pirouette” (et le mot est gentil)… qui fait porter la responsabilité de votre présentation tronquée à la qualité de l’index des documents !

Vous vous éloignez ainsi de toute forme de déontologie. “Le chouïa de bienveillance” dont je devrais vous témoigner me laisse rêveur quand on a mis en avant, comme vous, une totale objectivité dans cette démarche.

Vous écrivez sur chaque thème : “Les comparaisons de Grand-Rouen.com sont basées sur le contenu des documents de campagnes présentant le projet des deux candidats”. On aurait pu préciser “…basées sur une lecture plus ou moins rapide selon les auteurs des programmes.”

Et puisque désormais vous savez qu’il ne va plus falloir se contenter de l’index pour établir vos comparatifs, je vous invite à encore plus de professionnalisme

Objectivement vôtre.

Je vous expliquais juste la façon dont j’avais procédé. D’accord avec vous sur le fait que j’aurais dû être plus vigilant.

Ouhla, je sens que ça va chanter papayoulélé toute le journée ici. Partons faire un tour.

Et si on revenait au fond du porblème: trouver des solutions pour accroître le rôle des transports collectifs et la part des mobilités douces à Rouen.

Car, une fois les polémiques préélectorales passées, deux problèmes majeurs resteront: l’épuisement prochain des resources énergétiques, et le dérèglement climatique.

Il me semble qu’il s’agit là de questions sérieuses, qui méritent qu’on y accorde davantage d’attention qu’on ne le fait aujourd’hui…

Allez hop, les vieux, les jeunes, tous les valides de l’agglo mettez des baskets aux pieds, discutez pas… et allez houst ! Dans les transports en commun… Non mais !

Depuis lundi la plaisanterie des horaires de vacances de la TCAR a commencé. Désolé tout le monde ne part pas au ski…

Au risque de me faire l’avocat du diable, je tiens à rappeler que une bonne partie de la clientèle est hélas des scolaires. Ce qui veut dire que le fréquentation décroît fortement au moment des vacances scolaires, départs au ski ou pas. En l’occurence, si le trafic est objectivement plus faible, on ne va pas dépenser des sous pour faire rouler des bus à moitié vide.

Là encore, même si il y a des insuffisances sur la desserte durant les vacances scolaires, ton cas n’est pas une généralité loin de là. Moi aussi les horaires de vacances scolaires m’emm***ent, car ils ne correpondent pas à mon rythme, mais j’essaie de réfléchir avant de brailler.

En l’occurence, mon propos peut un peu paraître tarte à la crème, mais il faut commencer par être attractif sur les heures de pointe en période scolaire pour faire venir du monde sur les lignes de bus (car c’est là qu’il y a le plus de flux) pour ensuite faire tâche d’huile sur les périodes creuses. Autrement, on n’arrivera à rien.

Ça veut dire que les gens qui prennent le bus pour travailler sont tributaires de l’extrème rareté des bus à chaque vacances? Sympa l’écolo! Tu verras quand tu ne seras plus étudiant!

Chers Jean et Hervé,

si vous eûtes lu l’intégralité de mon message, vous auriez su que j’étais aussi concerné par ce problème car les vacances universitaires ne sont pas les vacances scolaires.

Concernant l’extrême rareté des bus, je ne sais pas si vous les prenez, mais ils ne sont pas rares sur toutes les lignes. Par exemple, sur le 4, vous en avez un toutes les 12 minutes.

L’écologie, ce n’est pas de balancer des moyens n’importe où pour développer les transports en commun. C’est contre-productif, d’une part parce qu’on a moins de moyens à côté là où il y en a besoin (et ça qu’est-ce-que j’en souffre des lignes qu’on ne peut pas améliorer parce qu’on en gâche là où ça ne sert à rien) et parce que faire rouler un bus là où il n’y a pas de potentiel n’est pas écologique.

Il faut commencer par le commencement. Et le commencement, ce n’est pas pendant les vacances. Il faut améliorer les lignes au plus grand potentiel (4, 7, 10 et 21 pour ceux qui ls prennent), d’abord pendant les périodes de pointe, ensuite sur les heures creuses, les week-end, les vacances scolaires et les soirées.

Le reste est indispensable aussi, mais on ne peut pas tout faire à la fois.

Ma parole il a des actions chez Véolia lui ?

Pourquoi vouloir excuser au lieu de développer ?
Et je parlais des BUS pas des TEOR et des Metro
Ils en ont de la chance ceux qui habitent sur le trajet de la ligne 4.
Neanmoins, malgré votre défense honorable bien que jusqu’au-boutiste, vous pointez là une sacré carence des transports en commun de l’agglomération. C’est qu’ils ont avant tout été pensé pour répondre aux besoins d’une clientèle scolaire. En fait, les adultes, le prestataire s’en fout c’est dommage c’est là que la clientèle est à developper ! Ce truc a pour nom : politique de l’OFFRE.

(Euuh je vais peut-être passer pour un ignare mais c’est qui Hervé, e l’ai pas vu dans la liste?!?)

C’est nous, Jean et Hervé. On croyait que vous étiez un lecteur d’Albertinon. Enfin, le Hervé vous pardonne parce qu’il vous trouve poilant.
RC merci pour la réponse. Pas envie de se faire localiser en précisant quelle ligne nous fait rager actuellement mais justement il faut quand même, raisonnablement ou pas, insister sur le fait que laisser les employés pour compte, ce n’est pas les insister à prendre l’habitude du bus. Et raisonnablement ou pas, c’est une erreur (de plus les bus de la ligne en question ne respectent même pas les horaires de la couleur correspondant à la période) Bref: mettre une heure de plus pour rentrer du boulot, on le souhaite pas à tout le monde.

Comme d’habitude, on zappe des passages quand j’écris. La politique de l’offre c’est ce que j’ai décris ici :

“Il faut commencer par le commencement. Et le commencement, ce n’est pas pendant les vacances. Il faut améliorer les lignes au plus grand potentiel (4, 7, 10 et 21 pour ceux qui ls prennent), d’abord pendant les périodes de pointe, ensuite sur les heures creuses, les week-end, les vacances scolaires et les soirées.”

Si on lit attentivement, on peut constater que je décris dedans qu’il faut augmenter l’offre partout, y compris pendant les vacances scolaires, j’explique simplement l’ordre à suivre. Il faut que je l’écrive en afrikaans, ou en langue des îles féroés???

Ensuite, il faudra toujours des horaires de vacances scolaire. Ce n’est pas une blague, car il y a aura toujours un différentiel avec les périodes scolaires. C’est valable partout, y compris dans les réseaux à fréquentation élevée.

Ce que j’entends dans mon propos, c’est que les horaires vacances scolaires sont une chose normale. Il faut simplement avoir des lignes avec une masse critique suffisante pour pouvoir offrir des fréquences suffisantes. Sur le 4, c’est 12 minutes, sur le 10, c’est 15 minutes, sur les 5, 6, 7, 8, 16, 20 et 21, c’est 20 minutes. A l’avenir, il doit être possible de ne faire jamais pire que 15 minutes d’intervalle sur les lignes urbaines.

P.S. : je n’ai pas d’actions véolia, je préfère les actions de total ou de TF1 qui rapportent beaucoup plus, surtout qu’elles sont au nom d’une holding immatriculée aux îles Marshall, dont le siège est basé aux îles Caïmans et l’adresse est une boîte postale au luxembourg gérée par un cabinet d’avocats guernesien.

Du programme de Valérie Fourneyron, je retiens une chose essentielle : la liaison Boulingrin CHU qui manque cruellement à tous les habitants des quartiers est. Le TEOR sur la route de Darnétal c’est très sympathique, mais coupe toute liaison avec la gare et le nord de la ville. Il ne serait sans doute pas très compliqué soit de prolonger le T1 jusqu’à Boulingrin, soit de faire faire une boucle au T3 par les boulevards. A moins de rétablir la ligne 2, de la faire passer par Boulingrin, de la faire redescendre sur la Mairie, Musée, Palais de justice, Théâtre des arts. Et pourquoi affecter au TEOR à toutes les périodes de la journée des véhicules articulés qui encombrent, polluent et coûtent du carburant et qui ne transportent que 15 à 20 passagers ? A l’usage le TEOR ne représente d’ailleurs aucun gain de temps en site propre puisqu’il est bloqué tous les 100 mètres par de feux. A titre d’expérience, le T3 roule beaucoup plus vite sur la route de Rouen qu’à partir de Martainville. Quant au passage du CHU, c’est pire que de franchir le poste frontière de l’ex-URSS !

A oui, j’oubliais, la meilleure solution ne serait-elle pas de prolonger le métro jusqu’au CHU…

* L’urgence est sans doute au niveau des transports en communs :
Premièrement il s’agit d’ajouter environ 7 à 8 rames de 29m à 39m pour les heures de pointe en complément des 23 rames existante, et en même temps de prolonger la ligne entre Boulingrin, la Place Saint-Hilaire et le CHU. Il est a noté que la fréquentaion du métro augmenterai de 20% au minimum soit environ 75 à 85.000 passagers journaliers, mettant en plus le TEOR en correspondance avec le métro sur la Place Saint-Hilaire.
* Ensuite l’urgence est de requalifier la ville et de développer son rayonnement à l’échelle européenne.
* Classer les principaux monuments historique à l’UNESCO.
* Développer de nouvelles unités universitaires.
* Améliorer les liaisons de l’Aéroport.
* Créer un cadencement sur la ligne Rouen-Vernon-Paris.
* Terminer le fuseau de contournement de Rouen.
* Fusioner des communes tel que petit quevilly, sotteville et mont saint aignan avec Rouen afin que la ville soit un réel poids démographique économique et culturel d’environ 180.000 habitants. Ainsi ces communes deviendront des communes associées.
Créer un vrai quartier d’affaires afin d’attirer des grandes firmes internationales.