Négociations interrompues entre la Région Haute-Normandie et la SNCF
Après de nombreuses réunions et de laborieuses négociations, un accord global semblait sur le point d’être trouvé conformément aux engagements pris par la Présidente de la SNCF, Mme Idrac, lors de son déplacement à Rouen en octobre dernier. Depuis cette date, la situation n’a fait que se détériorer. Considérant comme acquises les avancées apportées par la Région à l’issue de chaque « round » de négociation, la SNCF remet systématiquement en cause les engagements la concernant repoussant ainsi la conclusion d’un accord.
Ainsi s’exprimait Alain Le Vern, président de la Région Haute-Normandie, lors de la séance plénière du Conseil Régional de ce 17 ars 2008. Pour conclure, après un rappel un peu technique des tergiversations de la SNCF :
L’attitude de la SNCF conduit aujourd’hui à une situation de blocage. La Région et les contribuables haut-normands n’ont pas vocation à financer les déficits globaux de la SNCF alors même que des efforts sans comparaison ont déjà été consentis. J’ajoute que la ligne Corail Intercités Paris-Rouen-Le Havre figure parmi les plus rentables au plan national sans pour autant offrir des conditions de service satisfaisantes au moment où, faut-il le rappeler, beaucoup de territoires bénéficient quant à eux de lignes à grande vitesse !
Devant ce constat, les négociations sont donc interrompues et les rapports qui devaient être présentés lors de notre séance sont retirés de l’ordre du jour. J’attends maintenant du nouveau Président de la SNCF qu’il revienne à la table des négociations avec des propositions raisonnables pour sortir de cette crise par le haut.
Et retour à la case départ…!
17 mars 2008 à 16:19
Le Vern aurait du se reveiller bien avant, seul la contestation des clients de la ligne lui ont fait ouvrir les yeux, maintenant que les negos sont arretés un seule question: on fait quoi?
17 mars 2008 à 16:35
et dire qu’à la région, ils ont tenté de se faire passer pr les faiseurs de miracles qui allaient tout débloquer…
le pire c’est qu’il y en a qui les ont crus alors que même eux ils n’y croyaient pas…
17 mars 2008 à 17:11
Eh oui Edouard, Le Vern a fait de la com, que de la com, ceratin y ont cru jusqu’au bout,tant qu’on n’aura pas changé de pdt de région, c’est lamentable. Une négo avec la SNCF, on doit normalement y inclure RFF, propriétaire des voies, le STIF, syndicat de tranport ile de france (à partir de Mantes), les départements, l’état, et puis la région basse normandie pour avoir plus de poids, bref un vrai tour de table…mais non lui il prefere faire de la com sur un sujet très, très important pour Rouen. Alors qu’il est décisionnel sur ce sujet (la mairie de Rouen ne peut que pousser à des …..décisions), la manque de serieux repousse les echeances aux callanques grecques. La SNCF n’ aucun interet à se presser, la ligne étant archi rentable…Bref il faut qu’il revoit sa copie, qu’il mette autour de la table les personnes morales citées plus haut, qu’il s’y mette serieusement, c’est de l’avenir de la région dont on parle pas de la prochaine une de “région Mag’”!
17 mars 2008 à 17:32
voyons PAP, tu sais bien, en + on nous l’a suffisemment répété, maintenant que la région, la ville, l’agglo et le département vont être de la même couleur, tt va se regler au plus vite ds le meilleur des mondes… un vrai ptit paradis. Chouette alors, j’ai hâte de voir les résultats…
17 mars 2008 à 17:42
Et puis avec l’aide du fabuleux Fafa, tu sais l’homme politique national de premier plan élu dans la région depuis 20ans et qui, vu sa position, doit nous apporter plein de choses…hate de voir les résultats également!
17 mars 2008 à 17:50
Tous les résultats de la hautes Normandie sur
http://fredericquillet.zeblog.com
17 mars 2008 à 18:03
A propos Frédéric, as tu vu cet article de marianne2:
La question de l’alliance avec le Modem est une illustration flagrante des hésitations et des divisions qui paralysent la gauche. Finalement, en refusant une alliance à Paris et dans d’autres villes, le PS a adopté une attitude comparable à celle de l’UMP : tous contre Bayrou ! Nul doute que chacun en conclura, une fois de plus qu’il convient d’enterrer toute alternative nous éloignant du sacro-saint clivage entre la droite et la gauche. Le débat démocratique eut été enrichi par une victoire du Modem à Pau. La droite et la gauche se sont alliées pour l’empêcher….
17 mars 2008 à 18:16
Frédéric, Edouard> Il y a des billets sur les résultats où en parler. Vous mettez la pagaille, là. Merci d’aller plutôt par là : http://www.grand-rouen.com/category/municipales/
17 mars 2008 à 18:19
C’est leur côté glamour, c’est piapiatages…
http://www.cs3i.fr/sa3e/lebreuil/vamps.jpg
17 mars 2008 à 18:39
Oh mais j’ai trouvé une synthèse: Le train
Plus nous aurons des trains rapides, plus les clivages Gauche/droite se réduiront !
C’est pas beau ca ?
17 mars 2008 à 18:42
n°2 et 3 : Vous vous embêtez tant que ça ? Ah l’inactivité !
17 mars 2008 à 18:48
Pap et Edouard : c’est les Vamps !
17 mars 2008 à 18:51
@ edouard lefevre :
“toute alternative nous éloignant du sacro-saint clivage entre la droite et la gauche”
Il faut que Bayrou tienne bon effectivement.
17 mars 2008 à 20:49
J’aime les calendes marseillaises!
17 mars 2008 à 21:13
la ligne le havre paris est une véritable honte pour la région et la sncf depuis si longtemps…on peux bien attendre encore 20 ans…
17 mars 2008 à 22:21
c’est ce qui rend la candidature de Rouen aux JO extrêmement crédible
17 mars 2008 à 22:38
Et pendant ce temps là : Guillaume Pépy fait de la musique dans les TGV… On a les priorités qu’on peut pour débuter à la présidence de la SCNF : mépriser les Normands encore et toujours ou faire de pathétiques RP.
17 mars 2008 à 23:12
PAP, les relations sont au beau fixe avec le STIF, RFF et la Basse-Normandie. Le problème, c’est la SNCF qui ne tient pas ses engagements.
Avec une Région qui investit plusieurs centaines de millions d’euros, on est pas dans la com, on est dans le concret.
Le problème est que le SNCF scie la branche sur laquelle elle est assise. Ce n’est pas Pépy qui changera les choses, il fait la pluie et le beau temps à la SNCF depuis déjà une décennie.
La SNCF voudrait nous convaincre tous de libéraliser le chemin de fer, elle ne s’y prendrait pas autrement.
L’Etat doit aussi respecter ses engagements. La loi de programmation du Grenelle est pour bientôt, nous pourrons juger sur les actes. Si on continue comme aujourd’hui, dans quelques années, l’Espagne aura plus de lignes TGV que la France et l’Angleterre un réseau de lignes classiques plus moderne que nous.
17 mars 2008 à 23:18
La région s’est encore faite bernée par la SNCF. Les contribuables hauts-normands et les usagers de la ligne Paris-Rouen-Le Havre vont donc continuer à payer plein pot pour un service minable et indigne. Nous avions déjà constaté le peu de crédit qu’il fallait porter à la parole de Mr Pépy, confirmation est faite.
18 mars 2008 à 9:09
Etienne Marcel: Monsieur le Vern se reveille un peu tard, je le répète la SNCF n’a aucun interet à investir sur la ligne, malgrè sa vetusté cette ligne est hyper rentable, il faut donc trouver un autre moyen de peser sur les négos, créer un vrai mouvement entre les élus normands, et non pas faire son petit truc dans son coin. Les régions Haute et Bas normande doivent nommer un négociateur dans cette affaire. Enfin Le Vern doit refechir à la question, qu’es ce que des travaux sur la ligne apporterait de plus à la SNCF?, il faut prouver à la SNCF le bénéfice d’une modernisation! car le service public dans cette entreprise a depuis longtemps disparu
18 mars 2008 à 9:33
Il va peut-être falloir organiser le boycott du paiement des billets et des abonnements aussi.
18 mars 2008 à 9:59
Lagos, pourquoi pas mais ça fait 10 ans qu’on le dit, certai le font mais dès qu’il s’agit de mettre en place une opération un peu plus importante, il n’y a plus personne, du simple fait souvent que les personnes qui prennent le train ne veulent plus en entendre parler une fois rentrer chez eux, je pense que c’est assez normal! C’est au niveau politique que cela se joue, on verra si le vern ferra
18 mars 2008 à 10:05
D’après les infos que j’ai, l’arrêt des négociations est du à une surfacturation des TER de la part de la SNCF.
Comme l’expliquait bien Etienne Marcel, la SNCF scie la branche sur laquelle est est assise, alors que l’ouverture à la concurrence se profile.
Ensuite c’est facile de taper sur Alain Le Vern, surtout que à la base, le train Paris - Rouen - Le Havre n’est pas de son champ de compétence en théorie. Normalement, c’est à l’Etat d’offrir un service de qualité.
D’ailleurs, je vous invite à predre connaissance de la situation en région PACA. Elle est terriblement similaire.
18 mars 2008 à 10:14
RCH on est d’accord au niveau des compétences mais à un moment donné quand une région veut quelque chose, elle y met tout les moyens, comme l’ensemble des collectivités de l’est de la France non?
18 mars 2008 à 10:30
Sauf qu on a pas l aide du duche de Luxembourg…
18 mars 2008 à 12:52
[…] à l’interruption des négociations entre la région Haute-Normandie et la SNCF, e blog Train-train quotidien lance un appel aux élus […]
18 mars 2008 à 15:09
On n’en a rien à battre.
Merci
18 mars 2008 à 15:34
Si l’on pouvait faire confiance à la SNCF, cela se saurait.
La seule volonté de cette entreprise est de tout miser sur les lignes dites rentables “TGV” et laisser mourir les autres.
En réponse à Pap, comment la région HN pourrait elle réellement faire pression sur la SNCF ???? A moins de régionaliser totalement les transports ou en privatiser une partie, pourquoi pas par exemple une refection des voies et une mise en exploitation de Pendolino ou d’ICE moins rapides 240km/h, moins cher mais plus adapté aux dessertes moyennes distances.
18 mars 2008 à 18:13
Je trouve très regrettable que certains se livrent à une exploitation politicienne de cet incident. Il serait malhnonnête de faire croire que la Région soit restée inactive au cours des dernières années: souvenons-nous des nombreux services TER supplémentaires créés, des nouvelles rames automotrices récemment mises en service, etc…
Mais, concernant la ligne Paris - Rouen - Le Havre, les choses sont différentes: il s’agit d’une ligne nationale, gérée directement par la SNCF (service Corail Intercités), qui ne dépend pas de l’autorité régionale. Il ne s’agirait donc pas de se tromper de responsable !
Pour en revenir à la cause du conflit actuel, à l’origine de la suspension de la signature de la convention TER, force est d’admettre, sauf à y mettre beaucoup de mauvaise foi, que la facturation proposée par la SNCF (plus de 20 euros par kilomètre parcouru)est très largement excessive, et que le fait de l’accepter en l’état reviendrait à jeter l’argent du contribuable par les fenêtres. Que n’aurait-on entendu si la Région en avait accepté le principe ?
Pour sortir de la crise par le haut, et que les nouveaux horaires cadencés, plus pratiques et plus fiables, puissent fonctionner dès la fin de l’année, il faut faire pression sur la SNCF afin qu’elle retrouve la raison. Personnellement, l’initiative de Xavier me semble intéressante.
18 mars 2008 à 20:43
@ agrum: aranaud, sort de ce corps…
18 mars 2008 à 21:25
@ Cédric dit:
“payer plein pot pour un service minable et indigne”
Vous pouvez pas dire ça !
19 mars 2008 à 1:46
Et vu les bénéfices de la SNCF, c’est d’autant plus scandaleux.
19 mars 2008 à 9:41
Je suis d accord avec Thierry pour investir sur le renouvellement voir l ajout de voies et l achat de materiel neuf style pendolino ou autre.les differents acteurs st-ils prets ?
22 mars 2008 à 16:07
[…] terme de longues et laborieuses négociations, la Région Haute-Normandie et la SNCF ont trouvé un terrain d’entente acceptable pour les deux […]
21 avril 2008 à 14:11