une bonne nouvelle pour Rouen

C’est clair. Une candidate pour Rouen ça fait plaisir.

une femme maire d’une grande ville, il n’y en a pas tant que ça. et j’espère au moins une de plus en mars prochain

En plus, à Nantes, eux au moins ils savent intégrer l’architecture contemporaine à la ville. Rien que pour ça, c’est enthousiasmant.

Bah oui Albertinon parce que à Nantes il n’y a pas une opposition sectaire comme à Rouen, CQFD!
C’est marrant ça quand c’est pas à Rouen c’est génial, drôle de mentalité…

PAP> on voit que tu ne connais pas l’opposition nantaise. Avec des gens comme Annick du Roscoat, la droite est bien représentée. Les éclats sont bien plus nombreux à Nantes qu’ici.

PAP> Si Pierre Albertini n’arrive à rien parce qu’il est incapable de gérer une opposition, y aurait pas un candidat de droite capable de mener la politique qu’il veut dans un contexte démocratique qui voudrait se présenter à sa place ?

Si ce n’est pas le cas, avec Valérie Fourneyron, au moins, on sait que le dialogue sera possible.

merci pour cette décision de vous présenter à la mairie.

Je comprends plus rien ! C’est JM Ayrault qui se présente à Rouen ou Delanoë ?

On ne fait pas campagne en se cachant derrière les autres. Celle qu’on veut entendre c’est Fourneyron. Le maire de Paris, on s’en fout.
Je trouve que ça commence plutôt mal. Ca me rappelle la campagne Ségolène : occupez le terrain médiatique sans parler à personne si ce n’est aux militants socialistes pendant les fameux débats participatifs.

Les rouennais ont hâte de la découvrir (pour ceux qui n’ont pas eu le bonheur de la connaître quand elle était première adjointe de Robert en 1995-2001) et surtout de l’entendre.

c’est vrai, on peut se dire qu’on peut sortir des superbes projets tout seul, en ne regardant que Rouen. ou on peut regarder ce qui se passe et ce qui marche ailleurs. je trouve que c’est une bonne idée de faire venir des maires d’autres villes comme il est intéressant d’aller dans d’autres villes

Sergio> Peut-être êtes-vous allé un peu vite et n’avez-vous pas lu le titre de l’article, c’est bien Valérie Fourneyron qui est candidate. Messieurs Edmond Hervé, Jean-Marc Ayrault et Bertrand Delanoë viendront la soutenir et expliquer ce qui marche dans leur ville.

Sur la vidéo, à ce que je vois elle est au premier plan et ne se cache derrière personne… Elle s’adresse directement aux Rouennais.

M, “gérer une opposition” …drôle de concept, surement un concept fabiusion derriere lequel se cache “ne pas donner la parole à l’opposition”. Si c’est ça gérer l’opposition bah non merci!

PAP> COmme vous y allez ! Ne projetez pas vos propres fantasmes sur mes propos. Gérer est un terme neutre. Et cette gestion pourraitconsister, déjà à offrir à l’opposition les moyens dont elle devrait disposer selon la loi. Comme une tribune libre sur le site Internet de la ville, sur son blog, et dans sa lettre d’information. Avoir une attitude respectueuse en conseil municipal, sans manier l’ironie et le sous entendu, transmettre en temps et en heure les documents de travail pour que la discussion puisse avoir lieu.
En un mot : respecter les hommes et les femmes, respecter la démocratie et, même en cas de désaccord, être capable d’écouter et d’entendre ce que l’autre a à dire, sans mauvaise foi.

Je suis mort de rire (ou MDR), j’ose même pas répondre, demandez à M Grima s’il n’a pas la parole pendant les conseil municipaux…J’aime bien votre dernière phrase, très humaniste, une bonne leçon de vie !

Cela vous fait rire ? Dommage… Car c’est l’un des points noirs de la méthode d’Albertini que cette incapacité dialoguer et à laisser les autres s’exprimer, que cette incapacité, sur tous les dossiers important, à communiquer honnêtement avec l’opposition comme avec sa propre majorité, comme d’ailleurs avec la population.

Riez, riez. Cela dénote bien votre propre attitude par rapport à ces questions qui sont loin d’être négligeable. Il est temps que l’on change de méthode à Rouen.

Vaut mieux rire que pleurer hein?! Nan serieux vous allez aux conseil municipaux des fois ou pas? parce que vous verrez que l’opposition a un temps de parole très important, beaucoup plus que l’opposition au CG par exemple.
Puis si le changement de méthode c’est celui de V Fourneyron je vous renvoie au conseil munipaux entre 95 et 2001, c’était exactement ce que vous décrivez en commentaire 13…on va pas refaire l’histoire hein?
Je vous donne rendez vous au prochain conseil municipal donc si vous le voulez bien.
Pour en revenir au sujet principal je souhaite bonne chance à Mme Fourneyron pour cette campagne, puisse t-elle être une campagne d’idée.

Z’avez remarqué ce matin. Les tuyaux d’où sortent toutes les fumées pouahhh et bein ils ont cessé à 9h00 pile autour des silos à grains rive gauche.
C’est des malins ! Crachent leurs cochonneries la nuit à donf !
Et qu’on ne vienne pas me dire que c’est de la vapeur d’eau parce que là j’demande des prélèvements.
Au fait comment qu’on fait pour faire un prélèvement en haut de ces cheminées en tant que citoyen lambda ? On grimpe ?

PAP> Si, pour vous, le rôle de l’opposition doit se limiter à un temps de parole pendant le conseil municipal, effectivement, il n’y a rien à espérer.

Sébastien avait écrit un article assez technique sur le sujet du droit d’expression de l’opposition : http://www.grand-rouen.com/rouen-sur-web/le-droit-dexpression-de-lopposition-municipale/261/
Je vous encourage à le lire.

On est là, en plein dans la campagne d’idée. Quelle place donne-t-on aux autres ? Comment fait-on vivre le dialogue, donc aussi la démocratie participative, ça c’est du débat d’idée.

Si pour vous, quelques dizaines de minutes en conseil municipal une fois par mois grand maximum, sous le sarcasme permanent du maire, font l’affaire…

Je ne trouve pas cela satisfaisant.

Democratie participative, le mot est lancé! Elle existe au CG? au CR? à l’agglo? stop!!!
Le dialogue oui c’est au conseil municipal, certain essaie de le poursuivre devant le tribunal administratif, c’est leur droit. Le dialogue c’est pendant les elections, et à la fin du dialogue c’est les rouennais qui tranchent…
C’est peut être pas satisfaisant mais c’est la democratie française, les citoyens votent pour une équipe, un projet.
La democratie participative je veux bien mais alors il n’y a plus d’election, juste des referendums, il n’y a plus d’élus juste des prefets qui mettent en application ce qu’on voté les citoyens, il n’y a plus de parti politique mais des lobbys. C’est cela que ça veut dire, es ce que je suis d’accord avec ça, non, je crois encore au rôle de l’élu, je crois encore aux programmes projets dans leurs ensemble, je crois encore au parti politique qui pêrmettent à une société d’évoluer.
Une équipe munipale est élue, pendant ce temps l’opposition propose des choses que la majorité accepte ou pas, une majorité élu, pendant ce temps également l’opposition peut toujours parler aux citoyens et à la fin une election arrive. On peut etre vouloir autre chose, c’est votre droit, mais il ne faut pas verser dans une utopie demesurer non plus, vous serez de toute façon deçu.

PAP > Pour une fois vos propos sont clairs. De droite et réactionnaires. Pour moi, non, la démocratie, ce n’est pas voter une fois tous les six ou sept ans et me désintéresser de ce qui se passe. Ce n’est pas parce qu’un élu a un mandat qu’il n’a pas de comptes à rendre. La démocratie, c’est tous les jours, c’est dialoguer, travailler ensemble.

L’élu tranche, ensuite, dans le sens de ce qu’il considère l’intérêt général. Mais il n’est pas tout seul dans sa tour d’ivoire entre deux élections.

Et croyez moi, l’argument du “c’est pareil ailleurs”, c’est moyen. Et si, pour une fois, au lieu d’être pareil qu’ailleurs, c’était mieux qu’ailleurs, à Rouen.

Ben ça pour de la nouvelle, c’est une bonne nouvelle. Tous mes voeux de réussite Valérie, pour toi, ton équipe et les Rouennais.

Bonsoir,

Je vois que la Campagne 2008 commence en force à Rouen…

amicalement

PAP a dit : “je crois encore au rôle de l’élu, je crois encore aux programmes projets dans leurs ensemble, je crois encore au parti politique qui pêrmettent à une société d’évoluer”

Or, Pierre Albertini ne fait parti d’aucun parti.

Conclusion : impossible de voter pour lui.

CQFD.

@ PAP : mes convictions ont beau être diamétralement opposées aux vôtres, je vous rejoins pour une fois sur un point ! Oui la “démocratie participative” est ce qu’on fait de plus antidémocratique aujourd’hui. Elle déresponsabilise les électeurs et les élus, et revient à se contenter d’un consensus mou, et encore… C’est la porte ouverte aux clientélismes de tous ordres. On sait très bien que cette méthode de gestion repose sur une minorité de personnes, celles qui osent s’exprimer, qui s’y sentent autorisées et surtout (et ce sont les pires) celles qui se sentent investies de la bonne parole bien-pensante et se croient permis de parler au nom des autres.
Il faut avoir du temps pour “participer”. Les défenseurs de la “démocratie participative” se sont-il déjà rendus dans les réunions de conseil de quartier ? Moi oui. J’y suis allée 1 fois et je n’y avais manifestement pas ma place puisque j’étais âgée de moins de 60 ans et qu’en plus j’avais le tort d’avoir des opinions politiques plutôt dissonnantes. Je suis allée à une réunion de riverains aussi, à la MJC rive gauche, avant que débutent les travaux de la rue Lafayette. Je pensais qu’on y discuterait aménagement urbain, redynamisation du quartier et aussi problèmes pratiques de circulation pendant la durée des travaux. Que nenni ! On a un peu discuté bacs à fleurs (pardon, “dynamique végétale”), il a été question de l’accessibilité pour les personnes handicapées, bien échaudées par le désastre de la rue de la République (reconnu publiquement par ma mairie ce jour-là !!!). Mais THE sujet central : l’insécurité !!! La recrudescence !!! Au début je n’ai rien dit. J’ai rongé mon frein. Par contre, quand j’ai entendu une commerçante de la place se plaindre qu’on n’était plus chez nous (vous voyez ce que je veux dire, je ne rentre pas dans les détails ça me dégoute) et que des représentants de l’autorité de l’Etat, des élus, l’ont laissée déverser des propos pourtant condamnables par la loi, voire ont opiné du chef, là j’ai quitté la salle c’en était trop.

Il faut du courage en politique, et malheureusement il est aujourd’hui bien caché…

Bon courage Valérie!
On est tous avec toi!

Pauvres rouennais ! La machine à remonter le temps est en marche…

les temps changent, les personnes changent, les projets changent, sauf peut être Olivier.l’élection de 2001 est différente de celle qui aura lieu en 2008.

@ciao : “les temps changent, les personnes changent, les projets changent”

ah bon ?

Je crois que le couple Robert / Fourneyron on l’a déjà vu à l’oeuvre à la mairie de Rouen. rappelez-vous, c’était entre 95 et 2001. Et franchement heureusement que les rouennais les ont renvoyé chez eux !

Ca fait pas beaucoup de renouvellement au PS…

Affligeant

M, si t’arrives pas a comprendre mes propos, dommage pour toi..
Patanok, je confirme sur la democratie participative nous sommes d’accord! (ouaou…

voila une bonne nouvelle, qui va donner de l’espoir à ceux qui espèrent que l’image de Rouen va s’améliorer.
Je trouve yres instructif d’observer ce qui se passe dans les villes qui vont de l’avant.

PAP> Jolie illustration de votre sens du dialogue.

Que n’ai’je pas compris ? Vos écrivez : “Le dialogue c’est pendant les elections, et à la fin du dialogue c’est les rouennais qui tranchent…” Vous limitez la vie politique à la période des élections d’un côté et aux prises de paroles en conseil municipal de l’autre. C’est votre droit.

Je pense, moi, que c’est vraiment limité et qu’il convient de vivre la démocratie autrement, comme je l’ai expliqué.

A PAP
“La democratie participative je veux bien mais alors il n’y a plus d’election, juste des referendums, il n’y a plus d’élus juste des prefets qui mettent en application ce qu’on voté les citoyens, il n’y a plus de parti politique mais des lobbys.”
Mais qu’est-ce que c’est fatiguant d’avoir toujours et encore à lire ce genre d’affirmations de blaireaux !
C’est du Rouennais 5ième classe tout craché.

A PAP
“un consensus mou… C’est la porte ouverte aux clientélismes de tous ordres.”
Allez re-la couche. Grave !
Une question : t’as pas la légère impression que ton “clientélisme de tout ordre” c’est du Sarkaillisme en action ?

Valérie merci pour ton courage.

ce qui est affligeant Sergio, c’est ton commentaire.

Malpaso, tu peux ne pas être d’accord avec moi, c’est la vie, après que tu prennes ton air hautain, genre je sais tout, ça me derange un peu plus et que tu m’insulte là ça m’ennerve.
Sur le fond tu penses quoi Malpaso, t’es du genre à encore croire au grand soir? et à penser que les riches sont tous des exploiteurs? Les autres sont aussi des Hommes Malpaso, toi tu les juge mais tu connais quoi d’eux de leurs vies, de ce qu’ils font, de ce qu’il pensent…tu classes, tu mets dans des cases ….c’est limite fascho comme attitude.

Pour revenir sur la “démocratie participative”, j’ai eu une sorte de retour d’acide ce matin et j’ai repensé au sujet de dissert bâteau qu’on nous filait en fin de collège : L’intérêt général est-il la somme des intérêts particuliers ?

Vous avez 3 heures…

“que tu prennes ton air hautain”
REconnais que tu abordes le sujet de la démocratie participative par le petit bout de la lorgnette. Ce que la grande majorité des gens font tant la presse se hâte d’en faire une théorie de basard ce que tu relaies.

“t’es du genre à encore croire au grand soir?”
OUi ! International même !

“Les riches sont tous des exploiteurs?”
Riches de quoi ? De tunes ?

“c’est limite fascho comme attitude.”
Vieille insulte. Inefficace.

Petites questions? Mme fourneyron semble lire un texte sur un paper board (cf la bande sonore, on entend comme des feuilles que l’on tourne)… Est-ce M. Robert qui tourne les pages sur lesquelles figure le texte rédigé par M. Fabius?

Alex :
Voyons ! Le plus grand lecteur de notes d’explication de fiches d’un autre c’est ton président national.