Le Modem organise un café démocrate jeudi 18 Octobre 2007 à 19 h 00 au Bar des Fleurs, Place des Carmes, à Rouen sur le thème :”Immigrés intégrés : visa(ge)s d’avenir ?”
Immigration choisie, tests ADN, contrats d’accueil et d’intégration pour la famille… Ces dernières années, les lois sur la question de l’immigration se succèdent, et les mesures proposées font largement débat. Parler d’immigration, ce sera également débattre d’intégration, d’identité, de citoyenneté, de coopération, et donc d’avenir.
c’est quoi un immigré intégré? un français dont les grands parents sont arrivés dans les années 50 et qui n’est pas balayeur?dans 150 ans parlera-t-on encore d’intégration au sujet de nous qui sommes français depuis des générations….
Le terme d’intégration est malheureux.
L’employer pour des enfants nés ici est malsain et inapproprié. L’employer pour des primo-arrivants… ça sert à quoi?
On comprend bien l’intention du Modem local par ce débat, mais est-ce que le parti emploie ce terme au niveau national?
“parlera-t-on encore d’intégration au sujet de nous qui sommes français depuis des générations…” > les francais purs souches etant des australopitheques d’afrique qui ont migré il y a 3 millions d’années vers l’europe … c’est plutot rigolo aujourd’hui de se declarer francais qui n’a été qu’une terre d’accueil et d’invasion, de metissage et de brassage culturel depuis toujours (cf Gallo-Romains / Guerre de 100 ans / Renaissance / Traite des Esclaves …) : oui, subitement, la France est un pays d’immigrés, depuis plusieurs milliers d’années : mais aujourd’hui, c’est different. N’est ce pas.
Il est vrai que sans immigration, nous n’aurions pas de camembert en chef…
L’homme providentiel qui va sauver la France!: suppression de la dette, baisse de 30% de la misère, cadeau de 15 milliards d’euros aux plus riches (dont 50 seino-marins!), disparition programmée des fonctionnaires…
La réaction il va l’avoir demain dans la rue, on ne peux pas faire n’importe quoi en démocratie…
@rod : ce n’est pas vrai. Il y a toujours eu c’est vrai des échanges culturels et de population mais l’immigration proprement dites a toujours été relativement faible jusqu’au 20 ème siècle :
* circuler n’été pas évident. Les gens ne faisaient pas de grands voyages, sauf s’ils en avaient les moyens.
* gallo-romain pour l’essentiel c’était des gaulois d’origine. L’invasion a en effet été avant tout culturelle et économique.
* Guerre de 100 ans : faux ce n’était même pas une invasion et c’était des armées (donc n’était pas censées rester). Il n’y a pas eu d’immigration forte non plus à ce niveau là.
* Renaissance. Très faible aussi.
* Traite des esclaves : très peu d’esclaves aussi. Historiquement il y avait deux destinations pour les esclaves : le moyen-orient et les amériques.
Sinon sur le sujet proposé par le modem je trouve le sujet mal posé. Ce devrait plutot être pourquoi certains immigrés ne s’integrent ils pas ? Car les immigrés integrés il n’y a pas à en parler des masses : ils sont intégrés : c’est parfait.
Définition d’”un Immigré intégré” :
L’exact opposé de Sarkozy.
à Rod: on est d’accord sur le fond mais sur la forme crois tu que tous les petits enfants d’immigrés sont logés à la même enseigne?? c’est ce que l’on appelle des minorités visibles …on nous appelle les enfants issus de l’immigration non européenne…
“pourquoi certains immigrés ne s’integrent ils pas ?”
Pourquoi les politiques français ont oublié LA compétence par définition, de la France ?
Terre des Droits de l’Homme signifie un devoir de rayonnement universel du “savoir d’accueil” en la matière, ici et là-bas.
Je suis petit fils d’immigré d’un pays européen, arretons de regarder derrière nous allons de l’avant et de mème pour les immigrés d’origine africaine.
“pourquoi certains immigrés ne s’intègrent ils pas ?”
C’est vraiment la question à deux balles, car elle vaut plus par son sous-entendu que par son absence d’intérêt.
Pourquoi ne reproche-t-on pas aux anglophones habitant ici de rester entre eux et ne faire aucun effort d’apprendre le Français? Pourquoi les Français à l’étranger forment-ils des alliances françaises et font des fêtes entre eux et critiquent à tout bout de champ le pays qu’ils habitent? Pourquoi est-ce que ça ne crée pas débat quand il s’agit d’occidentaux à l’étranger? Pourquoi ne faisons nous aucun effort de cette putain d’intégration à l’étranger? Est-ce qu’il vous arrive de voir ça un instant sous cet angle, ou bien votre vanité nationaliste dissimulée vous étouffe-t-elle au point de ne pas imaginer une seconde que notre comportement franchouillard, ailleurs, peut choquer?
Et ainsi de suite!
@jean le pitre : Vous vous scandalisez mais nous ne voyez en réalité que 10% des problèmes posés par l’immigration. Vous semblez estimer que nous ne faisons aucun effort (!!!) pour accueillir les étrangers.Mais alors à quoi servent tous ces fonds publics versés à des organismes publics , à des associations ? Enfin arretez de vous regarder le nombril. Le principal problème n’est pas de savoir si les français sont intolérants ou si jean le pitre en a marre des comportements franchouillards. Il y a des questions bien plus urgentes à résoudre à mon humble avis : exode des cerveaux des pays sous-développés, pandémies diverses, conflits armés …
Okay, quels sont les 90 autres % de problèmes posés par l’immigration?
Déjà je voudrais que vous me définissiez “problèmes posés par l’immigration”
Vous voyez, ma tournure évite les procès d’intention, alors de grâce essayez de vous comporter pareillement.
(et je ne vois pas le rapport entre mon nombril et les immigrés, cette façon de toujours vouloir botter en touche ridiculise l’énonciateur plutôt que le rendre crédible)
@Jean la pitre : je ne botte pas en touche, je vous offre l’opportunité d’exprimer vos idées pour mieux en montrer la stupidité sous-jacente…
Je suis né en 1960 on nous terrorise depuis l’enfance avec ca comme si on était des bêtes malfaisantes, vous nous parkez, nous humilier,vous remuez toujours la sauce pour servir le plat chaud aux elections.Pour ma part, il me semble essentiel de parler de “ceux” qui reussisssent par leurs ressources, leurs compétences, leurs diversités culturelles et qui sont de vrais acteurs économiques. moi je revendique le fait d’être français au cheveux noirs yeux noirs bazané et pupille de la nation.
“Il y a des questions bien plus urgentes à résoudre à mon humble avis ”
K’es’k'on fait des 500 000 immigrés anglais ?