Etrange action ce matin, 2 septembre 2008, devant la prison Bonne Nouvelle à Rouen. Un appel à mettre le feu aux prisons ? Photos prises et envoyées par Jero Lannier. Merci à lui.
C’est possible pour tout citoyen de faire un séjour hôtel dans la prison Bonne Nouvelle juste pour voir comment c’est ? Et tout raconter après dehors ? Sans y mettre le feu au sens premier du terme
la prison va mal, les détenus qui y sont incarcérés également et les salariés qui y travaillent aussi…
la peine de prison correspond à une sanction décidée par la société: privation de liberté…le problème, c’est qu’on ajoute à la privation de liberté - qui est parfois nécessaire !- des conditions d’incarcération scandaleuses…du coup, on ne favorise pas la réinsertion, ni la sanction ” intelligente”, celle qui a un sens…
on réuni les conditions de la vengeance…en humiliant les personnes incarcérées… 3 détenus dans une cellule de 10 m2, sans séparation pour les W.C…et j’en passe….
les prisons françaises ne vont pas bien et celle de Rouen également….
et la construction de nouvelles prisons ne résoudra rien !! …puisqu’on va - les juges- en profiter pour incarcérer encore plus…puisqu’il y aura de futures places de prisons !!!…
mais je m’arrête là !
cordialement ,
stéphane martot
ancien administrateur de la section française de l’OIP et ancien président du groupe local OIP de rouen.
par contre, la proposition de mettre le feu aux prisons est , je suppose, symbolique…; car il y a de quoi être en colère, c’est évident…
…même si je préfére la colére “positive”, car dans le fond, en proposant de mettre le feu aux taules, on se positionne du côté de la destruction et de la pulsion de mort…déja si présente dans la taule…par contre, une manif citoyenne et pacifique, je préfére…dire sans cesse, qu’on pourrait faire sortir de nombreux détenus sans mettre en danger la société…dire qu’il faudrait mettre en place un numérus clausus, qui interdirait d’incarcérer quand il n’y a plus de places, dire qu’il faudrait l’encellulement individuel, dire qu’on peut “sanctionner” sans mettre en taule…mais je m’arrête là !
cdl
sm
Heureusement que Martot es là pour en savoir plus.
Effectivement, l’univers carcéral est en difficulté.
les bons “fachos ” judéo chrétiens qui passent sur ce site vont pouvoir s’en donner à coeur joie demain matin. surtout que ca fait un bail et des baux qu’ils n’ont pas eu l’occasion de sortir leur venin et leur langue fourhue.
Les “inquisiteurs” de la République que l’arrivée de Srkosy à décoincer vont nous gratifier à compter de 9 heures un échantillon de leur esprit tordu.
Vous avez raison, Martot, la symbolique de mettre le feu aux prisons est de l’ordre du nihilisme. La surpopulation carcérale est un problème qui renvoie au problème du fonctionnement de la justice, en général, et à la détention préventive en particulier.
Monsieur Q, vous devriez éviter les aliments qui vous donnent des aigreurs…
Le message est violent, à l’image de la prison, mais la dénonciation est respectable. Je ne vois pas bien ce que le nihilisme vient faire ici : il y a du sens dans cette colère. En ce qui concerne le vœux pieux d’ une “manif citoyenne et pacifique”, quand on voit la faible participation citoyenne pour la défense des droits en général… Mais l’idée est bonne, évidemment.
Bonjour à tous et toutes, G.
personnellement, je trouve cette action plutôt salutaire en ces temps où nous subissons le discours déformé de la chancellerie sur le thème “tout va très bien, nous gérons la situation, ne vous inquiétez pas bonnes gens, je veille à votre sécurité”
L’embastillement à tout va aura obligatoirement des limites: réfléchissons:
Les peines planchers vont accroître le nombre des détenus en maisons d’arrêt qui, pour purger leur peine, seront transférés en établissement pour peine ; ceux ci connaissent encore (pour combien de temps?) un taux d’occupation inférieur à 100%.
Mais avec l’afflux de condamnés à des peines planchers, ils seront bientôt à 100% ; comme il est impossible de mettre les détenus à plusieurs par cellule dans ces établissement, le surplus restera en maison d’arrêt et, ainsi, le phénomène de surpopulation ne fera qu’augmenter avec toutes les tensions qui vont avec…
IL Y A D’AUTRES SOLUTIONS QUE L’ENFERMEMENT!!!
Sur ce point, le rélèvement du seuil de un à deux ans des aménagements de peine avant incarcération prévu par la loi pénitentiaire est plutôt positif mais c’est bien là le seul point positif de ce texte qui ne règle absolument rien par ailleurs!!
Il y aurait des milliers d’autres choses à dire ne serait ce que sur les conditions de détention à ROUEN ou ailleurs dont maintenant le justice dit qu’elles sont scandaleuses et portent atteinte à la dignité humaine (jugement définitif, l’appel de madame DATI ayant été déclaré irrecevable!!)
Je suis assez content de m’être trompé pour le coup! J’ai, en fait, un souvenir de violmence inouîe de certains internautes habitués à l’époque à venir ici. Apparemment ils ne sont plus dans la sphère et cela fait du bien!
très encourageantes ces réponses! et très content de m’être provisoirement trompé.
De quelle dénonciation parle-t-on quand on dit : « Feu aux prisons » ? Désolé, mais, à mon sens, c’est un slogan appelant à la violence, pas à la réflexion et au difficile mais nécessaire débat d’idées. Le problème des prisons n’est pas d’aujourd’hui. Il n’est pas près, malheureusement, d’être réglé. Mais ce n’est pas une raison pour appeler à des actes aussi radicaux.
c’est bien les Français ça, de crier aux scandales sur les prisons et en meme temps de reclamer la peine de mort pour les criminels. La prison n’a plus de sens punitif, c’est le club med.. que les mecs se tiennent à carreau quand ils sont libres au lieu de pleurnicher sur leur sort une fois en prison.
Une action colorée en tous cas
C’est étrange. Est-ce revendiqué au bout du compte?
C’est possible pour tout citoyen de faire un séjour hôtel dans la prison Bonne Nouvelle juste pour voir comment c’est ? Et tout raconter après dehors ? Sans y mettre le feu au sens premier du terme
C’est une action tout simplement irresponsable.
De mettre le feu ou d’aller cantiner ?
La construction du centre d’incarcération de la région havraise est en bonne voie, cela devrait désengorger les autres…
Prison, Maison d’arrêt, centre d’incarcération, centre de rétention où les non-droits de l’Homme land.
bonjour,
la prison va mal, les détenus qui y sont incarcérés également et les salariés qui y travaillent aussi…
la peine de prison correspond à une sanction décidée par la société: privation de liberté…le problème, c’est qu’on ajoute à la privation de liberté - qui est parfois nécessaire !- des conditions d’incarcération scandaleuses…du coup, on ne favorise pas la réinsertion, ni la sanction ” intelligente”, celle qui a un sens…
on réuni les conditions de la vengeance…en humiliant les personnes incarcérées… 3 détenus dans une cellule de 10 m2, sans séparation pour les W.C…et j’en passe….
les prisons françaises ne vont pas bien et celle de Rouen également….
et la construction de nouvelles prisons ne résoudra rien !! …puisqu’on va - les juges- en profiter pour incarcérer encore plus…puisqu’il y aura de futures places de prisons !!!…
mais je m’arrête là !
cordialement ,
stéphane martot
ancien administrateur de la section française de l’OIP et ancien président du groupe local OIP de rouen.
par contre, la proposition de mettre le feu aux prisons est , je suppose, symbolique…; car il y a de quoi être en colère, c’est évident…
…même si je préfére la colére “positive”, car dans le fond, en proposant de mettre le feu aux taules, on se positionne du côté de la destruction et de la pulsion de mort…déja si présente dans la taule…par contre, une manif citoyenne et pacifique, je préfére…dire sans cesse, qu’on pourrait faire sortir de nombreux détenus sans mettre en danger la société…dire qu’il faudrait mettre en place un numérus clausus, qui interdirait d’incarcérer quand il n’y a plus de places, dire qu’il faudrait l’encellulement individuel, dire qu’on peut “sanctionner” sans mettre en taule…mais je m’arrête là !
cdl
sm
http://www.tropctrop.fr/index.htm
http://www.oip.org/
pour info,
cdl
sm
Heureusement que Martot es là pour en savoir plus.
Effectivement, l’univers carcéral est en difficulté.
les bons “fachos ” judéo chrétiens qui passent sur ce site vont pouvoir s’en donner à coeur joie demain matin. surtout que ca fait un bail et des baux qu’ils n’ont pas eu l’occasion de sortir leur venin et leur langue fourhue.
Les “inquisiteurs” de la République que l’arrivée de Srkosy à décoincer vont nous gratifier à compter de 9 heures un échantillon de leur esprit tordu.
On commence par qui ?
Vous avez raison, Martot, la symbolique de mettre le feu aux prisons est de l’ordre du nihilisme. La surpopulation carcérale est un problème qui renvoie au problème du fonctionnement de la justice, en général, et à la détention préventive en particulier.
Monsieur Q, vous devriez éviter les aliments qui vous donnent des aigreurs…
Le message est violent, à l’image de la prison, mais la dénonciation est respectable. Je ne vois pas bien ce que le nihilisme vient faire ici : il y a du sens dans cette colère. En ce qui concerne le vœux pieux d’ une “manif citoyenne et pacifique”, quand on voit la faible participation citoyenne pour la défense des droits en général… Mais l’idée est bonne, évidemment.
Bonjour à tous et toutes, G.
personnellement, je trouve cette action plutôt salutaire en ces temps où nous subissons le discours déformé de la chancellerie sur le thème “tout va très bien, nous gérons la situation, ne vous inquiétez pas bonnes gens, je veille à votre sécurité”
L’embastillement à tout va aura obligatoirement des limites: réfléchissons:
Les peines planchers vont accroître le nombre des détenus en maisons d’arrêt qui, pour purger leur peine, seront transférés en établissement pour peine ; ceux ci connaissent encore (pour combien de temps?) un taux d’occupation inférieur à 100%.
Mais avec l’afflux de condamnés à des peines planchers, ils seront bientôt à 100% ; comme il est impossible de mettre les détenus à plusieurs par cellule dans ces établissement, le surplus restera en maison d’arrêt et, ainsi, le phénomène de surpopulation ne fera qu’augmenter avec toutes les tensions qui vont avec…
IL Y A D’AUTRES SOLUTIONS QUE L’ENFERMEMENT!!!
Sur ce point, le rélèvement du seuil de un à deux ans des aménagements de peine avant incarcération prévu par la loi pénitentiaire est plutôt positif mais c’est bien là le seul point positif de ce texte qui ne règle absolument rien par ailleurs!!
Il y aurait des milliers d’autres choses à dire ne serait ce que sur les conditions de détention à ROUEN ou ailleurs dont maintenant le justice dit qu’elles sont scandaleuses et portent atteinte à la dignité humaine (jugement définitif, l’appel de madame DATI ayant été déclaré irrecevable!!)
Etienne NOËL
Avocat
Membre de l’OIP
@ Jeepy
Je suis assez content de m’être trompé pour le coup! J’ai, en fait, un souvenir de violmence inouîe de certains internautes habitués à l’époque à venir ici. Apparemment ils ne sont plus dans la sphère et cela fait du bien!
très encourageantes ces réponses! et très content de m’être provisoirement trompé.
Flagrant constat des conséquences d’une politique du “tous contre tous”.
De quelle dénonciation parle-t-on quand on dit : « Feu aux prisons » ? Désolé, mais, à mon sens, c’est un slogan appelant à la violence, pas à la réflexion et au difficile mais nécessaire débat d’idées. Le problème des prisons n’est pas d’aujourd’hui. Il n’est pas près, malheureusement, d’être réglé. Mais ce n’est pas une raison pour appeler à des actes aussi radicaux.
c’est bien les Français ça, de crier aux scandales sur les prisons et en meme temps de reclamer la peine de mort pour les criminels. La prison n’a plus de sens punitif, c’est le club med.. que les mecs se tiennent à carreau quand ils sont libres au lieu de pleurnicher sur leur sort une fois en prison.