Comme tu sembles t’intéressé maintenant à l’histoire après l’affichage et les crottes de chien, pour être un peu plus prècis le 19 avril 1944, ce sont les installations ferroviaires de Sotteville qui sont visées afin de désorganiser les allemands avant le débarquement des troupes alliées en Normandie. Mais le bombardement touchera également la rive droite et sera le plus meurtrier pour la ville de Rouen durant cette guerre. Ce sera ainsi le 63ième triste anniversaire de ce que la France a du subir pour être libérée du joug allemand parce qu’il fallait tirer sur notre patrie pour en chasser l’ennemi qui l’occupait. La liberté était à ce prix.

En tout cas j’imagine que tu nous fera un magnifique article sur ce triste anniversaire ce 19 avril prochain. Il existe un livre sur ce sujet prècis “ce qui s’est réellement passé le 19 avril 1944″.

En tout cas tu as un goût douteux de faire un parralèle avec la venue de François Bayrou. Cela aurait été au fait avec celle d’un Le Pen ou d’un Sarkozy…
Mais par contre je comprends que tu ne l’aurait pas signalé concernant la venue de la candidate PS, quand on sait les liens trés particulier qu’entretenait Mitterand avec vichy !

Euh, Olivier, ce sont les bombes des libérateurs qui sont tombées sur Rouen… Pas d’amalgame douteux de ma part.

Bayrou bombardé, qui certes fait des dégats, mais remet le paysage politique à plat, ce n’était pas un parallèle que je pensais qu’on pouvait me reprocher…

Quant à l’intérêt de grand-rouen pour l’histoire : http://www.grand-rouen.com/category/histoire/

Et, concernant le 19 avril 1944 en particulier : http://www.grand-rouen.com/histoire/50-minutes-50-ans/419/

Alors tu devrais apprendre à mieux choisir tes titres. Et à peser les mots que tu utilises.

A Rouen et en Normandie comme partout en France, et en Europe aussi, cette période de 1944 est un sujet tragique pour les populations, elles ont payé un lourd tribut à cette guerre de l’invasion à la libération …
tu devrais lire certains journaux personnels de rouennais de cette période atroce et tu comprendras alors l’amalgame douteux que tu as fais.

mais peut être est ce une maladresse en lisant ta réponse ? un accident de parcours certainement…

Ce n’est pas moi qui ait choisi ce lieu pour la dernière apparition publique de Bayrou. Et je doute que les professionnels qui l’entourent n’aient pas pensé à choisir un lieu symbolique. Ou alors ils font mal leur boulot.

Celui qui écrira le discours de Bayrou pour l’occasion fera vraisemblablement référence à cette date. Ou alors il fait mal son boulot.

Il ne me semble pas inintéressant de lancer, maladroitement si tu le juges ainsi, le débat sur le symbole que cela représente, de voir Bayrou sur une place du 19 avril 1944, à Rouen, pour finir sa campagne.

mais arrêtez d’envisager tout et n’importe quoi sur la symbolique de cette place… et sur le travail bien fait ou pas des communiquants, s’il était venu place de la pucelle encore… mais là… le lieu ne se choisit pas en fonction du nom de la place ! ce serait mal faire son boulot… le plus important est de prendre une place adaptée à l’occasion, à l’ambiance recherchée.

Ce bombardement mis fin à l’armée Von Klugge. La puanteur qui envahira les rues de Rouen pendant plusieurs semaines n’a pas d’égale. Espérons qu’il n’en sera pas de même après le 22 avril 2007, car je trouve en ce moment que la campagne devient de plus en plus nauséabonde.

Vivement que cette campagne se termine. Ca commence a me bassiner les presidentielles

Erreur, Georges. Le bombardement qui a mis fin à l’armée du maréchal Von Kluge, massée rive gauche et qui essaie désespérément de passer rive droite (mais il n’y a plus de ponts…) s’est déroulé le 25 août 1944 (bombardement dû notamment à la RAF). Cette armée allemande faisait partie des débris de la Wehrmacht refluant après le débarquement allié de Normandie, qui n’avait pas eu lieu encore lors du bombardement du 19 avril, puisqu’il se produit début juin).

Autre chose, et là un point de vue tout à fait personnel. Connaître, apprécier l’histoire ; réfléchir à partir des faits historiques pour éclairer notre présent : bonne chose selon moi. La mettre à toutes les sauces, l’instrumentaliser constamment au risque de l’anachronisme ou de l’erreur pure et simple dans le but prioritaire d’alimenter des débats de modeste envergure : là je suis moins d’accord.
L’histoire ne doit pas se transformer en vaste “supermarché”, dont le seul intérêt serait, pour nous, de pouvoir y puiser de temps à autre dans ses nombreux “rayons” les exemples qui nous arrangent, en particulier dans les débats politiciens. C’est une science ; certes très inexacte et approximative, comme toutes les sciences humaines d’ailleurs, mais une science tout de même où il faut essayer d’apprendre et de comprendre, donc user de rigueur, patience et modestie, comme dans toutes les sciences : même en science politique !! (et là spécialement il y a du “turbin”, si vous me passez l’expression…)

Un mauvais titre encore une provocation merci pour les vieux Rouennais.

Puisque notre Bayrou national n’est ni de droite ni de gauche, je lance un appel à tous les partis politiques rouennais de bonne volonté pour venir tracter sur la place où il sera présent cejour-là.
Ainsi, nous jugerons sur pièces comment François B. gère l’échiquier politique local durant juste une “rencontre” avant de prétendre être à la hauteur d’une “vraie rencontre” au plan national !

Des militants de 2 partis sont déjà partants… !

C.M.

Faites plutot un article sur le ralliement de M. Rocard et B. Kouchner à la stratégie de Bayrou…
Ca vous rapporterait quelques commentaires !

Bombardé, tu veux dire qu’il est laché? Par qui… Le désastre, c’est après?

C est l UMPS qui va etre ecrabouillé

quand on lit ca > http://xerbias.free.fr/?page=0 … comment on peut encore trouver que Sego represente le futur de la France ??? Elle est aussi réac (et peut etre +) que Sarko … quand on voit qu’aucun de gauche et de droite ne veut se rallier à Bayrou “au cas ou”, comment peut on voter pour des gens qui ne voient que leur interet personnel, prets à renier si “leur candidat” n’arrive pas en haut du podium ?! Perso, ca sera Bayrou, le seul qui à mon sens peut faire bouger les choses : ca vous a pas suffi 25 ans de gueguerre puerile gauche/droite ? Vous en voulez encore ?! Ahhh on me dit dans l’oreille que Bayrou est de droite. C’est un mec de droite qui a libéré la France me semble t il .. ils sont donc pas tous mauvais. Meme si le champion du monde est Sarko, le neo negationniste qui balance des conneries que meme Darwin aurait pas osé sortir …

Dernière nouvelle Sarko cherche des ministres de gauche.

J’en connais un qui était franchement pour le CPE de l’UMP et qui dit vouloir voter Bayrou maintenant…
Chacun peux vérifier sur ce blog…

Moi je suis rocardien et pour une alliance PS/UDF comme M. Rocard et B. Kouchner cités plus haut et j’assume.
Ce que je regrète, c’est que cette alliance ne semble pas aboutir, ou aboutira après le 22 avril…
…………………………………………………..
Je préfère ça et de loin à un gouvernement UMP/FN…
http://sarkostique.over-blog.com:80/article-6384828.html

J’ai oublié de dire que cet article:
http://xerbias.free.fr/?page=0
reste d’actualité quand on entent dire du dirigeant de TFn qu’il faut passer des séries niaises pour ramolir le cerveau des consommateurs pour qu’ils s’imprègnent mieux des pubs…

s’il existait une alliance entre l’UMP et le FN, alors on pourrait concevoir certains rapporchements. mais pour l’instant, ça n’est pas le cas et je rappelle quand même que les projets du PS et de l’UDF ne sont pas du tout les mêmes, surtout sur les plans économique et de l’emploi.
Frédéric, je te rappelerai quand même que l’UDF faisait alliance avec Démocratie libérale, il y a encore moins de 10 ans, qui a comme son nom l’indique une vision très libérale de l’économie. Bayrou ou Albertini étaient déjà à l’UDF et je ne pense pas qu’ils aient beaucoup changé sur ce plan là.

L’UDF a sur le plan national “defie” l’UMP en s’opposant a l’assemblee contre des projets UMP durant ces dernieres annees. Elle le pouvait. Son opposition ne changeait rien au resultat final (UMP largement majoritaire a l’assemblee).

Quid sur le plan local ? Comme vous avez pu le remarquer, a Rouen, l’UDF ne s’est jamais positionne au centre. Toujours avec l’UMP. L’UDF local aurait pu demontre sa volonte de faire fi des partis politiques. Elle le pouvait. Mais elle ne l’a pas fait. Ca aurait pu change beaucoup de choses, non ? Et la, j’aurai eu un bel exemple concret de la volonte de ce parti.Donc, croire en Bayrou, c’est…croire au pere Noel ?

Bref, la seule alternance a ces imbroglios de droite, c’est la gauche rassemblee !!!

La gauche un drole de rassemblement avec 7 canditats.

Fredhook : [...Propos insultants retirés par le modérateur...] Et tu parles de CPE alors que Sego en a deja un tout pret avec le contrat de la premiere chance ? C’est bien beau de changer les mots, le concept est le meme … je te rappelle que sous la gauche on a inventé les TUC, les CES et les emplois jeunes : putain quelle reussite pour l’emploi …

Kremayere, je suis OK avec toi : sauf que Rouen est vraiment un microcosme particulier. Je pense que ta remarque serait davantage plus pertinente si on pouvait trouver des villes avec une configuration politique similaire, et pouvoir constater si oui ou non, l’UDF est “cameleonisable” ou non.

sur les emplois jeunes, c’étaient des contrats de 5 ans avec des formations et non un contrat avec une préiode d’essai de 2 ans où on peut se faire virer sans motif à tout moment. de plus, il y en a eu 470.000. 18 mois après leur fin de contrat, 70% avaient un emploi dont 50% en CDI.

70% avaient un emploi dont 50% en CDI. ca c’est de la stat. Tous ceux que j’ai connus en emploi jeune (dont moi, et les dites relations = une cinquantaine de personne), 0% ont eu un CDI … les chiffres, c’est bien, la réalité, c’est mieux. Comme les 35h, on voit à quel point ca a crée de l’emploi … bref, toutes les mesures de gauche en matiere d’emploi sont aussi perfectibles et critiquables que les mesures de droite : sauf que quand c’est à droite, on se revolte, à gauche, on appelle ca une initiative geniale pour les jeunes. Dans les 2 cas, c’est du foutage de gueule.

Non, la droite et la gauche ne sont pas pareils.

Oui, il y a une vraie difference de valeurs et de projets.

Mais faire croire que c’est pareil, ca arrange la droite et l’extreme-droite.

Et c’est encore plus facile dans notre societe avec la quasi-totalite des medias amis de la droite….

C’est fou, je suis encore une 2e fois … dingue sauf que les medias today sont aussi forcés d’admettre qu’ils ne peuvent plus grand chose face aux avis des citoyens qu’ils ont longtemps masqué avec des sondages : tu vois je me suis mis en ami Myspace Bayrou, Sarko et Sego : le profil qui a le plus de commentaires et le plus de sympathie est Sego : si l’on prend donc une echelle de 700 000 utilisateurs MySpace, on peut donc imaginer que les sondeurs ne refletent en rien la réalité. Pour ma part Bayrou est certes de droite, mais a une vision qui concilie vraiment harmonieusement le coté humain et le coté economique. Le pb de Sego, c’est qu’on est dans Bisounours land avec pleins de projets impossibles à financer, sauf avec un endettement supplementaire. A droite, on a un mec qui croit qu’on est tous des aassassins nés et qu’il faut qu’on soit fliqué à la Truman Show. Reste alors les extremes gauches, dont certains discours me plaisent, mais completement utopistes (Bové et Besancenot, qui ont vraiment des trucs interessants, mais peu ou prou impossibles à mettre en oeuvre), soit Bayrou, pour son coté pragmatique mais surtout OUVERT.

A lire sur lemonde.fr
“A Rouen, l’UDF rechigne à mettre en oeuvre le “travailler ensemble” cher à François Bayrou”
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-897141,0.html

Kremayere: “Et c’est encore plus facile dans notre societe avec la quasi-totalite des medias amis de la droite….”
tu regarde la télévision et tu lis des journeaux parfois????????????????????????????????????????????????

?????????????????????????? nouveau langage……???????????????

Effectivement, on ne doit pas lire les memes journaux….tu te renseignes (qui appartient a qui) et on en reparle…..

Quant a Rod, des economistes ont chiffre les programmes de Sarko et Royal. Le montant est le meme, seule la repartition des depenses change !

Sinon, J’ai envie de t’embeter alors, c’est toi que j’ai envie d’appeler le bisounours de l’UDF. …..

je dis ca parce que j’en ai marre de tes insultes contre quiconque n’est pas de ton avis. Avec toi, le debat vire au pugilat verbal.

Toujours la destruction, jamais de construction.

Rod > Depuis 1981 au PS, j’ai eût le temps de le lire le projet de Ségo.
Tu peux quand même rester poli en faisant un petit effort…

Fredhook, vis a vis de toi, non. Je n’insulte pas. [...]

kreymayere : tu me cites mes insultes ? Moi Rocard il me dirait de me jeter à l’eau, je ne le ferais pas, c’est tout : aucun homme n’a d’influence sur ce que je pense. Et surtout pas un politique. Dommage, j’ai presque cru avec ce billet que la hache allait s’enterrer : mais non

Dans les 2 cas, les budgets Sarko / Sego oublie juste la dette, mais c’est un petit detail anodin.

Rod > J’ai été écouter les amis de Bayrou dans un bar près de St Sever avec Edouard Lefebvre, j’ai récupéré son “programme” ce qui prouve mon ouverture d’esprit, j’ai aussi été voir Marie Georges Buffet au zénith, Ségolène au Zénith (forcément ), je juge donc en conscience…
L’UDF de M. BAYROU ne ressemble plus à celui de M. GISCARD et tant mieux, on devrait assister à une recomposition politique après le 22 avril…