Avec interdiction aux contribuables soumis à l’ISF d’entrer dans un transport en commun gratuit et obligation leur sera faite de rendre tous leurs véhicules 100% non polluants

Bonne idée, mais il faut bien se dire que rien n’est gratuit, ça se paye bien un jour ou quelque part, ici dans les impots.

… c’est juste qu’il faut que vous regardiez plus loin que le bout de votre porte-monnaie Pap. Mais c’est sur que vous êtes excusable vu que les politiques et autres gestionnaires ont perdu le sens des vraies perspectives pour se caler sur leurs mandats.
Alors le pékin de base je vous dit pas…

PAP a raison. Quelqu’un paye, au bout du compte.

Ceci dit, c’est intéressant, mais on peut ne pas être d’accord avec l’affirmation que les autres moyens de déplacement sont financés par la collectivité. C’est vrai pour les routes, mais ça n’est pas vrai des autoroutes, ça n’est pas vrai de la voiture ni du carburant. Les transports en commun profitent, eux aussi, de la voirie.

C’est un peu plus subtil que ce qu’on lit dans le résumé présenté ici.

… et ce qui est périphérique à la congestion automobile (santé, cadre de vie, etc) compte pour du beurre?

Je préfère payeret même cher pour le transport collectif que pour les nuisances et la congestion automobile avec son cortège de morts plus ou moins lentes…

C’est un point de vue tout à fait respectable, Major. Et de toutes façons, nous payons cher. Que ce soit pour les T.en C., les automobiles, les motos-cyclos, le train, les avions… Les transports en commun, c’est super quand on vit en ville. En dehors, c’est déjà plus compliqué et, ma foi, la vie en ville reste quelque chose de particulier dont la qualité reste discutable…

Avant de parler de gratuité, il faudrait surtout mettre en place une politique tarifaire des transports en commun plus attractive - ce qui n’est pas forcément le cas à Rouen - et développer davantage de moyens de déplacements alternatifs, ainsi que donner aux parkings de dissuasion (périphériques) des tarifs tout aussi attractifs alliés à des titres de transports.

L’habitude de la voiture est tellement forte dans la vie quotidienne qu’il faut une politique volontariste d’envergure pour changer les choses.

Dans une société ou la réussite sociale et l’invidualisme sont les maîtres mots (ou maîtres maux)et les faire valoir de l’être humain, je ne vois pas comment on pourrait changer les habitudes.

quesque vous croyez: que les amoureux des 4/4, des espace et des derniers modèles de voiture vont utiliser les transports en commun gratuit?

Si vous croyez cela, je pense que vous êtes dans l’erreur et je vous conseille d’étudier plus attentivement les raisons pour lesquelles les gens viennent en ville avec leur voiture.

Et avant de prendre des petites vacances, j’ai mis en ligne sur mon blog une vidéo qui nous fera prendre conscience des raisons cachées qui expliquent la pollution et le gâchis environnemental. Allez voir ca

Ah! ben tonton, si “il faudrait” y a plus qu’a…

Je marche, vélo, bus, métro depuis dix ans, forcé au départ, consentant total par la suite (un AA, automobiliste repenti). J’ai réalisé à quel point la plupart des personnes ont une distorsion des distances qui est totalement du à l’usage intensif de l’auto. D’ailleurs on ne calcule plus en KM mais en temps.

J’habite rue Beauvoisine, vers le milieu* et avant, y aller à pied ne venait même pas à l’esprit. Now j’y vais à pied (métro si pluie) ou en vélo. A pied, 20mn en marchant bien. Ce que j’ai fait aujourd’hui avant finalement de pousser jusqu’au quartier du jardin des plantes faire la surprise de ma venue à ma fille sortant de classe. L’ai accompagné chez elle (bvd Europe) et suis rentré en métro (ben oui!).
Alors entendre des cris d’automobiliste effrayés à la perspective de marcher me désole. Désolé surtout, je répète, lorsque j’entrevois leurs délires spacio-temporels.

Les “Il faudrait” dans ce domaine je connais pas. Je fais et ne cesse d’essayer de convaincre les autres de faire. Do it aussi.

Il faudrait parce que je n’ai pas le pouvoir de mettre en place de nouveaux tarifs à la TCAR ni dans les parkings. Et je ne suis pas superman comme le Major même si je marche aussi pour aller bosser et tout le bins.

heu… l’astérisque sur Beauvoisine dans mon com plus haut était pour faire une pirouette par cette rue / ce qui n’a rien à voir au sujet.
J’habite vers le milieu disais-je. Cette rue en fait est en quatre parties, quatre ambiances et quatre clivages sociaux que l’on sent un peu à force d’y vivre.

La partie piétonne entre drugstore et Lecanuet que la plupart appelle rue des Carmes. Petites boutiques de fringues, Fnac junior, bistrots calmes, belles portes cochères; de facto annexée par l’hyper centre.

La partie entre Lecanuet et la rue du Cordier ou carrefour du coq, désormais semi piétonne comme ils disent mais plutôt semi-auto par rapport à avant les travaux. Le coeur de la rue de par les commerces de bases indispensables à la vie /pain/clopes/steak/médocs/épiciers/pinard/charcutier/restau/fastfood/etc/le croisement des flux de voitures et de piétons à cet endroit/ceux qui débarquent du train de Paris/et le Lieu Dit qui s’en est allé pour toujours avec ses expos… La “légende” de Beauvoisine est à cet endroit là.

La partie entre Cordier et Dulong. Quelconque hormis l’antiquaire et l’inévitable Trotta. Une partie que l’on pourrait qualifier “d’industrieuse”. Du logement, un hôtel, peu de commerces et peu visible, du vieillot, du gris et l’horloger qui est parti à la retraite…

Et puis la dernière partie entre Dulong et le boulevard. La plus pentue. L’Emporium y côtoie les écoles et les musées. Puis une longue pente pas très fun pour arriver aux commerces groupés sur la place ou au ras. Un vrai PMU tellement plus clean sans cigarette mais tellement plus ça. A cet endroit de l’entrée de la rue, les jeunes qui sortent des boites du bvd ne savent pas qu’ils empruntent une pénétrante, une de ces rues qui s’enfoncent loin dans les villes et qui l’irriguent.

La ou ça bouge tranquillement mais surement dans la rue c’est en face du muséum. Des artisans se sont installés et aussi un antiquaire dans une bâtisse magnifique.

Si vous n’aimez pas les cotes, prenez le métro et descendez à Beauvoisine. Après, laissez vous glisser. La Cathé est à dix minutes (à pied, of course)

Fin de l’intermède.

Bon ben ça marche alors

Il faudrait au moins sept majors pour faire un quart de superman grippé au Kripton!

Et c’est ça qu’est dingue, on marche et on est quand même normal…

Cette analyse est sérieusement incomplète.

La fréquentation a augmenté, mais elle reste 50% inférieure à celle de Cherbourg, où les tarifs sont plutôt élevés pour une agglomération de cette taille. D’ailleurs, je m’amuse toujours à rappeler que l’usage du bus à Cherbourg sera bientôt plus élevé qu’à Rouen.

Dans tous les cas, ce n’est en rien transposable aux grandes villes. A Rouen, les recettes commerciales couvrent un tiers des dépenses, il n’y a donc “que” 20 millions d’euros à trouver. A Strasbourg, elles couvrent les deux tiers, cela fait donc 50 millions. Soit, au bout de 6 ans, la même somme que le métro de Rouen! A Nantes, Jean-Marc Ayrault avait dit que la gratuité coûtait en 6 ans la même chose que la future ligne 5 du tram.

Et quitte à mettre de l’argent dans le transport en commun, que faut-il améliorer? Je crois qu’il n’y a pas photo. Là où il y a le plus de lacunes, c’est tout de même dans le confort des transports en commun. En tout cas, c’est qui nous différencie des villes où l’usage des transports en commun est très élevé. D’ailleurs, les gens qui ne prennent pas les transports en commun prennent leur voiture. Et ce qui fait le succès de celle-ci, c’est sans ambiguité son confort plutôt que son coût qui est élevé.

Dernière remarque : entre 11 et 22€ par habitant, en matière de finances publiques, c’est colossal, et ça ne représente pas 22€ en plus sur la feuille d’impôt. Comme disait PAP, tout se paye.

“il n’y a donc “que” 20 millions d’euros à trouver.”

L’ISF est à combien dans le coin ?

D’accord avec le Major, les automobilistes évaluent les trajets en temps auto, ce qui fausse leur vision de la Ville.
Dans Rouen Mag à propos du parking de la Grand Mare , on peut lire “un quartier désormais bien desservi par TEOR. En moins
de 10 minutes, vous gagnez le centre-
ville.”
Si on se réfère aux horaires TCAR (ne parlons pas de la réalité), il faut au minimum 21 mn pour le trajet Malraux-Théâtre des arts. Si les schémas d’aménagement sont établis sur des bases aussi subjectives, c’est gênant.
La gratuité est un élément, le temps passé à se déplacer en est un autre .
Ainsi à contrario, sur Rive droite + rive gauche hors gros dénivelés et heures (très) creuses, le marcheur a largement l’avantage en temps pour tous les trajets non desservis par le métro ou les Bus en voies réservées.
Gratuité pourquoi pas, mais priorité à l’efficacité d’abord.

ce qui est bien avec les spécialistes du yaka, c’est qu’ils ont toujours plein de leçons à donner ! mais pourquoi ne se présentent ils pas aux élections ? ils verront que pour avoir le pouvoir de faire, il faut 50% des voix ce qui suppose de trouver des propositions réalistes et des compromis des choix, entre des propositions contradictoires ; on peut ajouter au fil des jours la gratuité des transports, la gratuité des autoroutes et du contournement est, la gratuité du train , … et puis allons y, la gratuité de l’eau, la gratuité de l’électricité,la gratuité de la santé, la gratuité de l’école, …. tout cela c’est beau mais ça ne marche pas !!! Chateauroux a fait des choix au détriment d’autres choses !

Verra-t-on un jour les Cyclic gratuits ?

Partons du principe que les raccourcis du commentaire de johny doivent être représentatifs des raccourcis qui habitent sa tête.
Du coup ça décrispe.

ps: c’était bien avant les commentaires numérotés, on mettait le N° et pas le pseudo quand on voulait être froid. Tout fout l’camp mais je reste.

“pour avoir le pouvoir de faire, il faut 50% des voix” + 3% et il suffit de bourrer le crâne quotidiennement à 35% de l’électorat le plus manipulable et c’est dans la poche.

… Y’a pas déjà un ISF à vélo en photo dans le coin :-))

“Tout fout l’camp mais je reste.” et j’m'accroche

OUI Le Major , on sait bien que les cons qui pensent pas comme toi sont manipulés ! classique !!

“La gratuité totale dope la fréquentation d’un réseau” Ca va faire bizarre de croiser les premiers parvenus dans le métro

http://www.arnaudclement.org/article-16224519.html